Diskussion:Liste von Planeten in der Milchstraße

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Pfeil blau.svg Zum exzellenten Artikel erklärt am 13. Februar 2011 -- Nicholas Rush Discussion icon.png Navigationspfeil.svgMinistern.gifFlaggedRevs-2-1.svg(Offline)
Diese Kandidatur lief vom 13. Januar bis zum 27. Januar 10. Februar

Okay.svg Große Seite mit viel Inhalt und Übersichtlich usw. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 18:35, 13. Jan. 2011 (CET)

Nein.svg zu viele rote Links--Philipp Bürokrat · Disk · Mail-icon.png ] 12:16, 14. Jan. 2011 (CET)

Das mag sein, aber die Tatsache, dass noch nicht alle dort (zu recht) verlinkten Artikel existieren, ist doch kein Qualitätskriterium für diesen Artikel. Insofern ist die Anzahl an Rotlinks in meinen Augen für die Exzellenzbewertung nicht relevant, so lange die Links an sich sinnvoll sind.--SilverAngel Bürokrat | Kontakt 12:45, 14. Jan. 2011 (CET)
Ein Liste hat in einem Wiki den sekundären Zweck, auf andere Artikel zu verlinken, sodass man sie beispielsweise verwenden kann, wenn man einen Planeten-Artikel sucht. Natürlich ist der Artikel was die anderen Kriterien betrifft makellos, doch bei all zu vielen Rotlinks verliert eine Liste ihre „Effektivität“. Das stört mich.--Philipp Bürokrat · Disk · Mail-icon.png ] 17:00, 14. Jan. 2011 (CET)
Da stimme ich dir zu, allerdings würde ich das Fehlen der entsprechenden Artikel nicht der Liste ankreiden, die ist ja so in Ordnung, wie sie ist.--SilverAngel Bürokrat | Kontakt 18:14, 14. Jan. 2011 (CET)

Frage.png Der Sinn und Zweck der exellenten Artikel ist doch der, dass diese anderen Artikeln als vorlagen dienen. Solche Seiten sehe ich nicht als Artikel an, da sobald alle Planeten erstellt wurden und diese dann auf der Seite eingetragen wurden die Seite keine weiteren Bearbeitungen benötigt.--☯Der Antiker☯ 15:06, 14. Jan. 2011 (CET)

Ein Artikel ist dann exzellent, wenn er den für ihn vorgesehenen Zweck auf überdurchschnittlich gute Weise erfüllt. Dazu gehören außerdem noch inhaltliche Vollständigkeit, sehr gute äußere Form und sprachliche Richtigkeit. Die Form des Artikels ist vom jeweiligen Zweck abhängig, und hier ist halt der Zweck eine kompakte Auflistung alle Planeten der Milchstraße. Das bedeutet natürlich andere formale Vorgaben als z.B. bei einem Episoden-Artikel, ändert aber nichts daran, dass auch solch eine Auflistung ihren Zweck gut, oder halt auch exzellent erfüllen kann.--SilverAngel Bürokrat | Kontakt 15:17, 14. Jan. 2011 (CET)
Okay.svg Also ich find ihn gut. Außerdem gibt es ein Projekt dazu. Ich werde versuchen in den nächsten Wochen soviel wie möglich zuvervollständigen.--MajorLorn Admin MentorIcon.png Compass.svg 20:46, 14. Jan. 2011 (CET)

Nein.svgIch denke nicht, dass eine Tabelle den Exellentstatus ereichen kann, denn vollstandig ausgefüllt sein ist nach meiner Meinung ein Standart für Tabellen, der ihnen nicht den Exellentstatus verleiht. Zudem finde ich die Seite unübersichtlich.--Naboo N1 Starfighter 19:33, 9. Feb. 2011 (CET)

Okay.svgAbwartend.svg Ich finde ihn ebenfalls gelungen. Allerdings stelle ich als Bedingung, das bitte mal noch der letzte verbleibende Planet eine Beschreibung bekommt. ;) Redlinks sind kein Kriterium. Aber die Übersichtlichkeit der letzten 2 Listen sollte noch verbessert werden. Dann stimme ich auch vollends zu.
-- Felix McKay Sichter · Mentor · Hö? · Beiträge ] Navigationspfeil.svg (Offline) 20:30, 9. Feb. 2011 (CET)
Exzellent--Philipp Bürokrat · Disk · Mail-icon.png ] 14:22, 10. Feb. 2011 (CET)
Pfeil blau.svg Artikel behält den Exzellent-Status am 25. September 2011 --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:37, 25. Sep. 2011 (CEST)
Diese Kandidatur lief vom 11. September bis zum 25. September

Nein.svg Ich find das der Artikel die Auszeichnung nicht verdient denn es gibt immer noch zu viele Stellen wo gar nichts steht oder einfach Unbekannt steht und es gibt meiner Meinung nach noch zu viele Rotelinks, deshalb finde Ich das der Artikel noch einmal Überarbeitet weden sollte und der Titel so lange entzogen werden sollte. --Hammond Diskussion

Kannst du mal ein Beispiel nennen, was geändert werden sollte? Wenn eine Information einfach nicht vorhanden ist, was soll man dann machen? Zu den Rotlinks zwei Dinge: Zum einen kann man ja nicht den Artikeln überarbeiten, um die loszuwerden, außer man macht eben den Link ganz weg. Es ist doch nicht die Schuld des Artikels, wenn andere Artikel nicht existieren. Zum anderen scheint mir bei vielen Rotlinks die Erstellung eines eigenen Artikels nicht sinnvoll. Teilweise dürfte da dann nicht mehr drinstehen als in der Tabelle. Solange man im Vergleich zur Tabelle nicht wenigstens etwas an Mehrwert einbringen kann (z.B. ein Screenshot), halte ich einen eigenen Artikel nicht für sinnvoll. Das gilt vor allem für Planeten, die eben nur mal erwähnt wurden. Eine Lösung wäre da eventuell tatsächlich, den Link zu entfernen. Damit ist klar, dass es hierzu keine weitere Informationen im Wiki gibt oder geben wird. Dass es tatsächlich nicht mehr Informationen gibt, muss man natürlich für jeden Planeten dann recherchiert haben. --Driver2 00:27, 17. Sep. 2011 (CEST)
Was Hammond denkt weis ich zwar nicht , aber nach meiner Meinung ist das keine Exellente Tabelle. Ein Punkt ist, dass die Tabelle sehr unübersichtlich und dadurch auch nicht einfach zu bearbeiten ist. Desweiteren sind keine Medien vorhanden. Man könnte nämlich zu jedem Planeten, bei dem es möglch ist ein Bild in Like-Boxen-Größe einfügen. Wäre zwar schon ein ziemlicher Aufwand, würde denn Artikel nach meiner Meinung erheblich verbessern. Und der letzte Punkt: Sind die Planeten überhaupt sortiert? Sieht für mich nämlich nicht so aus. Ich denke am sinnvollsten wäre es die Planeten nach Staffeln zu sortieren (mit Staffelzwischenüberschriften wäre dann das Bearbeitungsproblem gleichzeitig auch gelöst). Also für mich ist es eindeutig: Exellent sieht anders aus--Naboo N1 Starfighter 00:57, 17. Sep. 2011 (CEST)
Wenn du JavaScript aktiviert hast, dann ergibt die lange Liste schon Sinn, dann lässt sie sich nämlich nach jeweils einer Spalte sortieren. Die Sortierung scheint teilweise nicht so sinnvoll (z.B. 10xXX dann 1xXX dann 2xXX), aber das könnte man verbessern. Standardmäßig scheint die Tabelle nach den Planetencodes sortiert zu sein. Da wäre eine andere Sortierung eventuell auch sinnvoller, z.B. nach erster Episode und/oder Wichtigkeit. Ob Bilder so sinnvoll sind bezweifle ich, gerade wenn sie sehr klein sein müssen. --Driver2 17:05, 17. Sep. 2011 (CEST)
Ok, Ich gebe zu dass mir diese Funktion nicht bekannt war, aber sie ist trotzdem nicht das Gelbe vom Ei. Es ist z. B. einfach sinnlos die Bemerkung nach dem ABC zu sortieren. Und bei mehreren kurzen Tabellen ginge die suche mit der Sortierfunktion meiner Meinung nach viel angenehmer. Villeicht könnten wir ja auch gleich eine Suchfunktion einbauen. Und die Medien sind ein Punkt über den man Streiten kann, aber ich finde wirklich, dass das eine Bereicherung wäre--Naboo N1 Starfighter 18:18, 17. Sep. 2011 (CEST)
Du hast natürlich gleich die Spalte rausgesucht, die am wenigstens Sinn ergibt. :) Aber nach Bewohner, Episode oder Planetencode zu sortieren, finde ich schon sinnvoll. Wenn man die Tabelle trennt, hat man eventuell nicht mehr alle Goa'uld-Planeten untereinander. Oder nicht mehr alle Planeten aus Staffel 2. Je nachdem wie man sortiert. Eine Such- bzw Filterfunktion wäre natürlich (zusätzlich) auch noch praktisch. --Driver2 14:34, 18. Sep. 2011 (CEST)

Nein.svg Ich habe schon beim letzten mal dagegengestimmt, und meine Meinung hat sich nicht geändert--Naboo N1 Starfighter 18:34, 14. Sep. 2011 (CEST)

Okay.svg Ich sehe Redlinks nach wie vor nicht als Mängel am tatsächlichen Artikel, denn wie Driver2 schon sehr treffend gesagt hat, kann der Artikel an sich dafür nichts. Allerdings sollten wir auch für erwähnte Planeten Artikel haben, da man sonst nur über die Suchfunktion mit einigem Glück auf diese Seite kommt, was nicht wirklich toll ist. Aber das ist eine andere Geschichte... Insgesamt habe ich nichts gegen die Tabelle und gegen die Sortierung auch nicht wirklich. Es geht immerhin nicht um die Episoden, sondern um die Planeten an sich und da sollte das schon entsprechend sortiert sein. Schlüsselepisoden sind schließlich nicht die Hauptinfo. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:53, 17. Sep. 2011 (CEST)

Naja, was bringt dem Leser denn die Sortierung nach Planetencode? Eigentlich bringt das nur etwas, wenn man gezielt nach einem Planetencode sucht und nicht eine Browsersuchfunktion nutzt. Da fände ich eine Sortierung nach Episode oder Bewohnern sinnvoller, da man danach wohl eher suchen dürfte. Im Moment wirkt die Tabelle auf den ersten Blick eher unsortiert. --Driver2 14:34, 18. Sep. 2011 (CEST)
Wie gesagt: Der Planet an sich ist die Hauptinfo. Nicht die Episoden. Und das ist ja auch nicht einfach, wenn es mehrere Episoden sind und Du nach einer bestimmten suchst. Dann hilft einem die Sortierung auch nichts mehr... Aber genau wegen den unterschiedlichen Suchen nach unterschiedlichen Kriterien gibt es die Sortierfunktion. Wer lieber nach Episoden sucht, muss nur einen Klick tätigen, dasselbe gilt für Leute, die nach Bewohnern etc. suchen. Ich meine, wir sortieren z.B. das Portal:Objekte jetzt auch nicht nach Episoden o.Ä. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 15:32, 18. Sep. 2011 (CEST)
Nach meiner Ansicht geht es hier aber nicht darum was die Hauptinfo ist, sondern das man gesuchte Informationen schnell findet. De Objektnamen kan man sich Ziemlich einfach merken, die Planetencodes aber nicht. Ich wäre sogar dafür im Portal: Orte die Planetencodes zumindest noch mit einer Folgenkennung zu versehen. Szenario: Ein Zuschauer sieht auf irgendeinen Sender Stargate. Er hört einen Planeten, der ihn Näher interesiert. Er konnte sich den genanten Planetencode nicht merken. Was tut Er? er aktiviert den Teletext und sieht nach wie die Folge heist. So jetzt nehmen wir einfach einmal an er findet die Liste derPlaneten in der Milchstraße. So jetzt kennt er aber genau wie ich diese Funktion nicht. Er denkt sich: ,,Man, jetzt muss ich diese ganze Liste durchgehen". Das ist ihm dann zu Blöd und er verläst das Wiki ohne die gesuchten Informationen.--Naboo N1 Starfighter 16:34, 18. Sep. 2011 (CEST)
Er kennt die Funktion nicht ist imo kein Argument. Ich meine, dann kann man alles sagen: Wer die entsprechende Funktion nicht kennt, kann Klappboxen nicht lesen, versteht Episodencodes nicht usw. usf. Und dafür gibt es zudem noch Browsersuchen. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 16:48, 18. Sep. 2011 (CEST)
Aber man kann Zweifellos sagen, dass sie leicht zu Übersehen ist. Man könnte eine Infobox an den Anfang stellen--Naboo N1 Starfighter 16:55, 18. Sep. 2011 (CEST)
Nachtrag Habe ich jetzt einfach mal gemacht--Naboo N1 Starfighter 17:23, 18. Sep. 2011 (CEST)
Wenn man JavaScript nicht aktiviert hat, tauchen die Sortierpfeile nichtmal auf. Gerade in Zeiten von NoScript u.ä. dürfte das durchaus öfters vorkommen. Deshalb sollte die Default-Sortierung eben auch die Sinnvollste sein, welche das ist, darüber kann man sich natürlich streiten. Die Liste dient allerdings dazu, eine Übersicht über die Planeten zu haben oder einen bestimmten Planeten zu finden. Dafür finde ich eine offensichtlichere Sortierung einfacher sinnvoller. Zudem sagst du immer, die Episoden seien nicht die Hauptinfo. Sicherlich sind sie das nicht, aber sie können durchaus die Liste ordnen, weil sie die Planeten in einen leicht verständlichen Kontext bringen. Es ist doch so: Dinge sind alphabetisch sortiert, damit sie leichter aufzufinden sind. Namen von Personen, Objekten oder Planeten lassen sich leicht merken. Aber die wenigstens werden sich einen Planetencode merken können. Und die wenigsten werden überhaupt erkennen, wie die Liste sortiert ist. Insofern fände ich eine Sortierung nach Episode (der ersten falls mehrere vorkommen) sinnvoller. Eine andere Möglichkeit wäre vielleicht, primär nach Wichtigkeit und sekundär nach Episoden zu sortieren. Dabei könnte man eventuell auch die mit mehreren Episoden an den Anfang setzen. Über 80% der Planeten haben in der Liste nur eine Episode. --Driver2 17:33, 18. Sep. 2011 (CEST)
Was Schreiben wir dan in die Infobox?--Naboo N1 Starfighter 17:41, 18. Sep. 2011 (CEST)
Eine Sortierung Priorität fände ich nicht gut, denn gerade das ist Ansichtssache und es macht das ganze sehr unübersichtlich. In die Infobox würde ich etwas wie Diese Tabelle ist standardmäßig nach Planetencodes sortiert. Mit aktiviertem JavaScript-PlugIn kannst Du einzelne Tabellenspalten mit dem Klick auf das Symbol gleich hinter der Spaltenüberschrift sortieren. schreiben. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:11, 18. Sep. 2011 (CEST)
Habe es eingefügt--Naboo N1 Starfighter 19:20, 18. Sep. 2011 (CEST)
Entschuldigung, das hier ist eine Diskussion und keine Abstimmung mehr.--Hammond Diskussion 19:22, 18. Sep. 2011 (CEST)
Du hast recht, aber die Diskussion gehört zur Abstimmung bzw. zur Darlegung der einzelnen Meinungen. Daher ist das zar nicht ganz optimal, aber es passt schon. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:44, 18. Sep. 2011 (CEST)
Ich habe mal auf Benutzer:Driver2/Planeten eine andere Default-Sortierung erstellt. Ich finde die Liste irgendwie immer unübersichtlich, da es einfach so viele Planeten sind, aber bei der Sortierung scheint es mir doch etwas besser, da man eher einen Bezugspunkt hat. Am Anfang kommen die wichtigsten Planeten, danach alle die mehr als eine Schlüsselepisode haben, danach dann alle weiteren nach der Schlüsselepisode sortiert. Da die Planetencodes wohl eher willkürlich vergeben werden (oder gibt es da eine bekannte Systematik?), finde ich eine Sortierung danach einfach noch etwas unübersichtlicher. --Driver2 15:11, 19. Sep. 2011 (CEST)
Ja, das ist besser, stimmt. Ich habe Dich offenbar missverstanden, ich bin von separaten (unsortierbaren) Tabellenabschnitten ausgegangen, aber so ist es sehr gut geworden... --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 15:36, 19. Sep. 2011 (CEST)
So kann man sich wohl missverstehen. Wenn Naboo N1 Starfighter (da er hier auch mitdiskutiert hat) das auch gut findet, dann könnte man das ja übernehmen. --Driver2 16:52, 19. Sep. 2011 (CEST)
Es ist besser als vorher. --Naboo N1 Starfighter 18:07, 19. Sep. 2011 (CEST)
Bezüglich der Suche von Planeten, die nur in der Tabelle stehen: Ich habe mal bei zwei Planeten den Link entfernt, da ich zu denen keine weiteren Informationen als in der Spalte "Bemerkung" finden konnte. Zur besseren Auffindbarkeit habe ich eine Weiterleitungsseite und einen Anker in der Tabelle erstellt, durch den man direkt an die richtige Stelle kommt. Beispiel: P2X-787. Für Planeten über die es tatsächlich nur so wenig Informationen gibt, finde ich das so sinnvoller als einen Redlink. So ist gleich klar, dass es hier nicht mehr Informationen gibt, als nichts "fehlt", was ein Redlink ja irgendwie impliziert. Und eine Seite erstellen, die den gleichen Satz wie in der Tabelle enthält, fände ich auch seltsam. Wenn dann sollte man da schon mehr Informationen anbieten. --Driver2 21:10, 19. Sep. 2011 (CEST)
Bei der Bearbeitung einiger Planeten ist mir P5X-3D7 aufgefallen. Da steht wirklich das gleiche drin wie in der Tabelle, nur etwas anders formuliert. Und mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen, da der Planet in nur einem Satz vorkommt. Findet ihr das sinnvoll? --Driver2 14:46, 20. Sep. 2011 (CEST)

Ich zitiere mich mal:

„Allerdings sollten wir auch für erwähnte Planeten Artikel haben, da man sonst nur über die Suchfunktion mit einigem Glück auf diese Seite kommt, was nicht wirklich toll ist“
— Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:53, 17. Sep. 2011 (CEST)

Damit dürfte meine Meinung dazu feststehen. Allerdings muss ich hinzufügen, dass das mit dem Anker eigentlich keine schlechte Idee ist. Man könnte bei solchen Artikeln einen entsprechenden redirect platzieren, dann ist der Punkt mit der Suchfunktion gedeckt und der Artikel sieht nicht so doof aus...VeryHappy.gif --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 16:49, 20. Sep. 2011 (CEST)

Ich zitiere mich mal:
„Zur besseren Auffindbarkeit habe ich eine Weiterleitungsseite und einen Anker in der Tabelle erstellt, durch den man direkt an die richtige Stelle kommt. Beispiel: P2X-787.“
— Driver2 21:10, 19. Sep. 2011 (CEST)
Wenn also nur die Auffindbarkeit ein Argument ist, dann habe ich das schon längst erledigt. Klick mal auf P2X-787, dann siehst du, dass das bereits eine Weiterleitung auf die Tabelle ist. Also findet man den Planeten in der Tabelle so auch über die Suche oder eben Links im Wiki. --Driver2 17:13, 20. Sep. 2011 (CEST)
Ich weiß, dass Du das schon eingebaut hast, mein Kommentar bezog sich recht spezifisch auf P5X-3D7 - und natürlich auf andere Artikel eben dieser Art. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 18:37, 20. Sep. 2011 (CEST)
Mit der Liste von Planeten in der Pegasus-Galaxie sollte das auch noch gemacht werden--Naboo N1 Starfighter 18:50, 20. Sep. 2011 (CEST)
Dem stimme ich zu. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 18:51, 20. Sep. 2011 (CEST)

Okay.svg Nachtrag: Ich hab meine Meinung geändert. Wenn der Artikel bereits exzellent war, dann sollte er es auch bleiben.--Philipp Bürokrat · Disk · Mail-icon.png ] 19:52, 21. Sep. 2011 (CEST)

In der letzten Abstimmung hast du die zu vielen roten Links bemängelt. Das sollte bis morgen oder so kein Problem mehr sein. Würdest du dann deine Meinung ändern? --Driver2 18:38, 21. Sep. 2011 (CEST)

Da die Abstimmung in zwei Tagen endet, bitte ich euch jetzt entweder das Okay.svg oder das Nein.svg zu schreiben. Damit das Ergebnis nach her Eindeutig ist.--Hammond Diskussion 15:17, 21. Sep. 2011 (CEST)

Philipps Meinung steht wohl fest, meine (Okay.svg) hat sich nicht geändert. Eher wichtig sind Naboo N1 Starfighter, Driver2 und Du, Hammond. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 18:15, 21. Sep. 2011 (CEST)

Obwohl sich der Artkel schon sehr verbessert hat und immer noch verbessert bleibe ich bei meiner Meinung. Ich geben Häkchen erst bei Bildchen--Naboo N1 Starfighter 18:22, 21. Sep. 2011 (CEST)
Bezüglich Bildchen habe ich hier mal die Testseite erweitert: Benutzer:Driver2/Planeten. Stellst du dir das so vor? Wie finden das die anderen? Die Bilder sind sicherlich nicht alle ideal, da kann man noch bessere finden/erstellen. Trotzdem erkennt man halt nicht immer sehr viel und sie nehmen trotzdem etwas Platz ein. Aber ganz schlecht finde ich die Idee nicht. --Driver2 18:38, 21. Sep. 2011 (CEST)
Genau so meine ich das--Naboo N1 Starfighter 18:48, 21. Sep. 2011 (CEST)
Nein.svg (stand aber ganz oben)--Hammond Diskussion 19:17, 21. Sep. 2011 (CEST)
Um das klar zu stellen das Nein.svg ist für das Abnehmen des Titels und das Okay.svg ist für behalten des Titels weil es ja eigentlich verkehrt herum ist. Oder?--Hammond Diskussion 19:21, 21. Sep. 2011 (CEST)
Hätte ja sein können, dass deine Meinung sich geändert hat... Und ja, Du hast recht: Nein.svggegen den Antrag (in diesem Falle das Entziehen des Titels) und Okay.svg dafür. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:25, 21. Sep. 2011 (CEST)
Wie ist deine Meinung Colonel?--Hammond Diskussion 19:28, 21. Sep. 2011 (CEST)
Okay.svg, aber das hab ich am Anfang dieses Abschnittes schon geschrieben... --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:47, 21. Sep. 2011 (CEST)

Okay.svg Nach langem Abwägen. --Janus Admin.png ( Diskussion | Mail | Beiträge ) 20:11, 21. Sep. 2011 (CEST)

Frage.png Warum ist der Artikel hier zur Kandidatur ausgeschrieben? Er ist doch schon Exzellent! --MFG Felix 16:29, 22. Sep. 2011 (CEST)

Wir diskutieren hier darum das der Titel entzogen weden soll oder nicht.--Hammond Diskussion 16:58, 22. Sep. 2011 (CEST)

Mmn sollte der Artikel den Titel behalten. --MajorLorn Admin MentorIcon.png Compass.svg 19:08, 22. Sep. 2011 (CEST)

Wir sollten die Bilder noch in die Liste packen. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 19:33, 22. Sep. 2011 (CEST)

Was für Bilder?--Hammond Diskussion 20:19, 22. Sep. 2011 (CEST)

Also, wie Gesagt. Bei Bildern soll die Liste ihren Status behalten, ohne nicht.

@Hammond Diese Bilder--Naboo N1 Starfighter 07:59, 23. Sep. 2011 (CEST)
Dort sind keine Bilder der Link geht auf die Benutzerseite von Driver2.--Hammond Diskussion 09:18, 23. Sep. 2011 (CEST)
Hab den Link Korrigiert--Naboo N1 Starfighter 12:36, 23. Sep. 2011 (CEST)
Ist auf jedenfall besser als die Aktuelle.--Hammond Diskussion 12:39, 23. Sep. 2011 (CEST)
Okay.svg Habe meine Meinung geändert ist jetzt deutlich besser.--Hammond Diskussion 13:58, 23. Sep. 2011 (CEST)

Ich habe jetzt den Artikel mal auf den "Beta-Status" gebracht.VeryHappy.gif Jetzt sind alle bisherigen Verbesserungen von Driver2 drin - inklusive Bilder. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 14:33, 23. Sep. 2011 (CEST)

Abwartend.svg Also ich weiß nicht so recht, was ich zu diesem Artikel sagen soll. Die Liste war sicher ein großer Aufwand und ist auch eine tolle Leistung der Autoren, allerdings finde ich sollte man die Planeten rausnehmen, die nicht wirklic wichtig für die Serie(n) sind (wie z.B. Planeten, die einmal genannt weden, aber nie als Einsatzort vorkommen). Für diese könnte man ja z.B. unter der Liste eine Klappbox o.ä. anfertigen, dann wären die Planeten zwar vorhanden, würden allerdings nicht unnötig Platz verschwenden.

Ich warte mit meiner Stimme noch ab, was sich im Lauf der Diskussion am Artikel noch ändert. --Ghost ( Diskussion - Beiträge) 21:00, 23. Sep. 2011 (CEST)

Okay.svg In diesem Falle heißt wer spät kommt hat es einfacher. Also im Zustand den der Artikel nach dieser Diskussion erreicht hat finde ich ihn exzellent. Es ist eben ein Artikel in dem Dinge (hier Planeten) aufgelistet werden. Das sieht nie so gefällig aus wie ein Episodenartikel. Auch kann man nur eingeben was bekannt ist und wenn ein Artikel zu einem Planeten fehlt ist das auch kein Fehler der Liste sondern des Wikis. Man kann keine Informationen verschweigen nur weil es keinen Artikel dazu gibt. Im Gegenteil nur so können die Lücken gefüllt werden. Das man nie eine Sortierung findet die jedem gefällt ist auch klar. Also ich sehe jetzt nichts was man verbessern könnte. Was ich nicht verstehe ist die Idee Planeten aus der Liste zu streichen weil sie "unwichtig" sind. Eine Liste der Planeten muss alle Planeten enthalten. Welche Erleichterung soll es bringen wenn ich in verschiedenen Tabellen suchen muss um einen Planeten zu finden? Das einzige was ich noch ergänzen würde wäre eine Erklärung zum Abschnitt der Codes die nicht im Dialog erwähnt werden. Was genau bedeutet das? Sind die Planeten teilweise auch oben in der Liste, gibt es Artikel dazu oder ...? --Rene Admin - Rückmeldung 13:45, 24. Sep. 2011 (CEST)
Auch ein guter Punkt. Soweit ich das verstanden habe, geht es da hauptsächlich um Planetencodes, bei denen quasi nur die Existenz bekannt ist und sonst nichts weiter. Aber sicher bin ich mir auch nicht. Das sollte alles noch etwas klarer werden. Falls es aber nur danach geht, ob der Planet genannt wurde oder nur irgendwo stand, finde ich die Unterscheidung etwas seltsam. Sollte ja darauf ankommen, ob Informationen verfügbar sind, ob der in der Tabelle steht oder einen eigenen Artikel hat. Insofern sollte man vielleicht so oder so die Überschrift ändern in "Liste von alphanummerischen Planetencodes, bei denen nur die Existenz bekannt ist" oder sowas (wenn die Liste dann tatsächlich nur solche Planeten enthält). --Driver2 14:34, 24. Sep. 2011 (CEST)

Könnt ihr euch auch mal dazu äußern. Das mit den Sekundärquellen finde ich nicht so ganz verständlich. --Driver2 14:16, 24. Sep. 2011 (CEST)

Abwartend.svgOkay.svg Der Artikel sollte weiter als exzellent bezeichnet werden, trotzdem sollten vorher erst noch folgende Punkte geklärt werden:
  • Der Sekundärquellenabschnitt. Den Abschnitt Schreibfehler/Zahlendreher kann man – mit Erklärung versehen – beibehalten.
  • Wie mit nicht bekannten Informationen umgegangen wird. Genauer betrifft dies z. B. die unbekannten Planetencodes, diese haben „unbekannt“ eingetragen, nur zwei Planeten haben keinen Eintrag. Bei den Planetennamen ist es genau umgekehrt, die meisten sind einfach leer und nur zwei als „unbekannt“ bezeichnet. Das gleiche bei der Spalte Bewohner. Ich wäre dafür die unbekannten Planetencodes mit „unbekannt“ (kursiv) zu bezeichnen und die unbekannten Planetennamen wegzulassen. Bei den Bewohnern muss das auch noch vereinheitlicht werden.
  • Die Sortierung nach Planetencode/Eigenname/Bewohner. Nicht bekannte Einträge sollten nach bekannten Einträgen stehen. Eine Sortierung nach Name die ausgibt
    • 'leer'…
    • Planeten A–U…
    • unbekannt…
    • Planeten U–Z…
ist sehr unschön.
  • Wie mit Alternativbezeichnungen umgegangen wird. Vielleicht könnte man eine solche Zeile dezent einfärben. Beispielsweise bei dieser Version die beiden Einträge P3X-794 und P3X-974. Die momentanen Form gefällt mir nicht.
  • Die Bezeichnung Planet (Episodencode) unter Eigenname zwecks Verlinkung. So eine Bezeichnung ist wohl eher keine Eigenname. Man könnte hier den Planetencode mit [[Planet (Episodencode)|''unbekannt'']] verlinken (abhängig davon wie man sich zu den unbekannten Informationen entscheidet).
--CF 15:26, 24. Sep. 2011 (CEST)
  • Ich bin auch für "unbekannt" bei den Codes und leere Felder bei den Namen. Bei den anderen bin ich mir noch nicht so sicher, aber sollte man auch vereinheitlichen.
  • Ich hab die "unbekannt"-Namen mal entfernt und die Sortierung der leeren Felder ans Ende gesetzt. Eventuell kann man das Sortierungs-Script auch so einstellen, dass leere Felder bei A-Z am Ende kommen? Dann könnte man die etwas wenig eleganten SortKey-Vorlagen die ich eingefügt habe auch wieder entfernen.
  • Die Alternativbezeichnungen sind mir auch schon negativ aufgefallen. Nur weil es mehrere Planetencodes für einen Planeten gibt, taucht der dann gleich mehrmals auf. Das wäre ja noch ok, aber mal sind die Episoden identisch, mal steht eine weniger dabei, mal steht noch der Name mit dabei. Das sollte man auch vereinheitlichen. Vielleicht sollte man die Verweise zu den Planeten auch auf die entsprechende Tabellenzeile verlinken, nicht auf den Artikel. So wüsste man schneller welcher Planet tatsächlich gemeint ist.
--Driver2 16:08, 24. Sep. 2011 (CEST)
Ich habe das Sortierungsskript geändert, jetzt werden alle leeren (oder unbekannten) Einträge bei den Spalten Planetencode und Eigenname immer ans Ende gesetzt.--CF 17:34, 24. Sep. 2011 (CEST)
Super. Smile.gif Wer es ausprobieren möchte, muss eventuell erst den Cache leeren, damit das neue Script geladen wird. --Driver2 17:43, 24. Sep. 2011 (CEST)

So,ich hab mich jetzt endgültig entschieden: Ein Okay.svg, denn der Artikel hat sich seit Beginn der Diskussion klar verbessert.
Noch einen Anreiz: Man könnte unten die Listen der Sekundärquellen ja als Klappboxen machen, das macht alles mMn übersichtlicher und den Artikel wird damit auch nicht so ewig lang zum scrollen. --Ghost ( Diskussion - Beiträge) 14:30, 25. Sep. 2011 (CEST)

Da sich der Artikel deutlich verbessert hat, bleibt er Exzellent.--Hammond Diskussion 14:58, 25. Sep. 2011 (CEST)

^P5X-347[Bearbeiten]

Hat jemand eine Idee wo dieser Planetencode herkommt? Ich hab ihn hier in P5X-3D7 umbenannt, weil sowohl im Script, als auch in der deutschen und englischen Version das eindeutig nach "D" klingt. Abgesehen vom Stargate Wiki kann ich den Code nur noch im Stargate Project finden. Hat sich da ein Fehler eingeschlichen und die haben von uns oder wir von denen kopiert? Oder gibt es da eine gemeinsame Quelle? --Driver2 19:27, 20. Sep. 2011 (CEST)

^Sekundärquellen[Bearbeiten]

Was hat es eigentlich mit dem auf sich?

Planetencode wurde nicht im Dialog erwähnt, sondern entstammt Sekundärquellen

Das steht ja immerhin doch bei einigen dabei. Sind damit die unter der Überschrift "Sekundärquellen für Planetencodes" verlinkten Seite gemeint?

Planetendatenbank von www.stargate-planet.de
Planetendatenbank von www.stargate-project.de

Abgesehen davon, dass beide Links nicht mehr wirklich aktuell sind (bei stargate project wird man wenigstens umgeleitet), frage ich mich, was diese Seiten zu einer gültigen Quelle macht. Oder sind die etwas garnicht gemeint? Falls ja, was für Sekundärquellen sind das dann?

Ich finde man sollte sich grundsätzlich fragen, ob irgendwelche anderen Quellen für Planetencodes sinnvoll sind, solange diese nicht wenigstens halbwegs offiziell sind. Auf jeden Fall aber sollte man die Quelle auch direkt angeben. Einfach nur zu schreiben "stammt aus Sekundärquellen" macht die Information nicht überprüfbar. Und Informationen die sich nicht überprüfen lassen, haben hier im Wiki in der Regel nichts zu suchen. --Driver2 03:04, 24. Sep. 2011 (CEST)

Falls mit den Sekundärquellen die beiden verlinkten Seiten gemeint sind (und so verstehe ich das), und entsprechende Planetencodes nur dort auftauchen haben diese nichts im Wiki verloren. Planeten die auf diese Seiten verweisen müssen mit richtigen Quellen (also z. B. aus dem Skript) versehen werden, oder der Planetencode sonst entfernt werden.--CF 14:41, 24. Sep. 2011 (CEST)
In diesem Changeset steht als Kommentar:
Planetencodes markiert, welche nicht aus dem Dialog einer Folge sondern anderen Quellen (Display-Screenshots, Hintergrundmaterial) stammen
Nur welche Quellen das genau sind und ob das für alle Planetencodes gilt, ist leider immernoch offen. So sind die Quellenangaben auf jeden Fall unzureichend. Selbst wenn man sich auf die Episoden und Hintergrundmaterial beschränkt, ist das kein vertretbarer Rechercheaufwand, um die Quelle zu überprüfen. Planetencodes die direkt im Dialog vorkommen sind ja eher die Regel und dank der Transcripte leicht zu finden, insofern ist da schon die Episodenangabe als implizite Quellenangabe ausreichend. Aber bei allen anderen Quellen, die eben nicht so leicht zu finden sind, sollte das mindestens im Planetenartikel und der Tabelle stehen. Und zwar in der gleichen Weise, wie bei der "Liste von alphanummerischen Planetencodes, die nicht im Dialog erwähnt wurden" (z.B. "Von einem Fax aus Helden, Teil 1"). In den meisten Planetenartikeln der in der Tabelle markierten Codes steht ja nichtmal etwas über den Herkunft des Codes, so dass man annehmen muss, er wird einfach in der Episode erwähnt. Natürlich muss die Quelle nicht überall, wo der Code genutzt wird, angegeben werden, aber wenigstens an den zentralen Stellen (eben Artikel und Tabelle). --Driver2 17:54, 24. Sep. 2011 (CEST)

^Verbesserungen[Bearbeiten]

Weiter von StargateWiki:Kandidaten für exzellente Artikel#Liste von Planeten in der Milchstraße:

Vorschlag für die Alternativbezeichnungen: Benutzer:CF/Test. Mit diesem CSS werden verschiedene Bezeichnungen eines Planeten mit einem Rahmen versehen. Die Sortierung funktioniert folgendermaßen: Bei Sortierung nach Planetencodes werden die einzelnen Bezeichnungen als extra Zeile gesehen und angeordnet. Wird nach Name oder Episode sortiert, werden die Alternativbezeichnungen als Block behandelt und so immer zusammen stehen. Die Alternativen sind mit Links zu den entsprechenden Haupteinträgen in der Tabelle versehen.--CF 16:45, 25. Sep. 2011 (CEST)
Super. Das mit den Links innerhalb der Tabelle hatte ich mir auch schon überlegt. Aber sonst auch gut gelöst. Von mir aus kann man das so umsetzen. --Driver2 16:50, 25. Sep. 2011 (CEST)
Mal 'ne Frage: Was soll das CSS bewirken? Bei mir tut sich da wenig... --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 15:23, 11. Nov. 2011 (CET)
Nachtrag: Oh, OK. Der Browser hat ein bisschen gebraucht, jetzt sehe ich es. Halte ich aber für unnötig, weil der alternative Name sowieso direkt unter dem Planeten steht. Das mit der Sortierung kann gern übernommen werden, aber die Box drumrum ist imo nicht nötig. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 15:25, 11. Nov. 2011 (CET)

^Ausgelagert aus Artikel[Bearbeiten]

Schreibfehler/Zahlendreher in den angegebenen Quellen[Bearbeiten]

  • B30-255 (richtige Bezeichnung P30-255)
  • BP6-3Q1 (richtige Bezeichnung PB6-3Q1)
  • P1-269 (richtige Bezeichnung P1-263)
  • P2A-502 (richtige Bezeichnung P2A-509)
  • P2X-131 (richtige Bezeichnung P4X-131)
  • P34-35J (richtige Bezeichnung P34-353J)
  • P3L-249 (richtige Bezeichnung P3C-249)
  • P3L-937 (richtige Bezeichnung P3L-997)
  • P3P-636 (richtige Bezeichnung P3R-636)
  • P3W-599 (richtige Bezeichnung P3C-599)
  • P3X-009 (richtige Bezeichnung P7X-009)
  • P3X-110 (richtige Bezeichnung P3X-118)
  • P3X-451 (richtige Bezeichnung P3W-451)
  • P3X-598 (richtige Bezeichnung P3X-593)
  • P3X-755 (richtige Bezeichnung P3X-775)
  • P3X-947 (richtige Bezeichnung P3X-794 oder P3X-974)
  • P3X-989 (richtige Bezeichnung PX3-989)
  • P3Y-204 (richtige Bezeichnung P3Y-294)
  • P48-8G1 (richtige Bezeichnung P4G-881)
  • P4A-577 (richtige Bezeichnung P4A-571)
  • P53-381 (richtige Bezeichnung P5S-381)
  • P5T-984 (richtige Bezeichnung P5X-284)
  • P5X-327 (richtige Bezeichnung P5X-3D7)
  • P63-2031 (richtige Bezeichnung P6S-2031)
  • P84-534 und P85-534 (richtige Bezeichnung P89-534)
  • P8S-636 (richtige Bezeichnung P3X-636 oder P4X-636)
  • P8W-924 (richtige Bezeichnung P3W-924)
  • P8X-872 (richtige Bezeichnung P8X-873)
  • P8X-987 (richtige Bezeichnung PX8-987)
  • P96-J08 (richtige Bezeichnung P6J-908)
  • P9R-427 (richtige Bezeichnung PBR-927)
  • PA5-4Q1 (richtige Bezeichnung PA5-AD1)
  • PB2-098 (richtige Bezeichnung PB2-908)
  • PB5-962 (richtige Bezeichnung PB5-926)
  • PJ2-455 (richtige Bezeichnung PJ2-445)
  • PV3-948 (richtige Bezeichnung PY3-948)
  • PX2-005 (richtige Bezeichnung P2X-005)
  • PX9-997 (richtige Bezeichnung PX9-757)
Was hat dasSGPack Pfeil hoch.png hier zu suchen?--Hammond Diskussion 17:50, 25. Sep. 2011 (CEST)

Ich kenne jetzt nicht die genauen Richtlinien hier, aber nach den Richtlinien von Wikipedia und auch bspw. Memory Alpha sind größere aus dem Artikel zu entfernende Textpassagen in die Diskussion zu verschieden und nicht einfach zu löschen. Kann ja sein, dass jemand den Wunsch hat diese Information zurück in den Artikel zu bringen oder etwas anderes damit anstellen will. Außerdem kann es ja auch sein, dass einige dieser Codes doch im Canon vorgekommen sind und nicht nur auf Schreibfehlern der Sekundärquellen beruhen... das müsste man prüfen und ggf. dann wieder den Artikel damit erweitern. --MarkMcWire 17:55, 25. Sep. 2011 (CEST) PS: Wo ist eigentlich das Diskussionsarchiv? Müssten hier nicht viel mehr alte Diskussionen und Tabellen aus der Anfangszeit sein, wo ich diesen Artikel erstellt habe? --MarkMcWire 17:56, 25. Sep. 2011 (CEST)

Wenn hier kein Diskussionsarchiv ist, gibt es keins.--Hammond Diskussion 18:21, 25. Sep. 2011 (CEST)
Ja, die Disk wurde im Februar 2011 angelegt. Aber ich würde diesen Inhalt nicht einfach löschen, sondern in 'ne Klappbox verschieben. Kann ganz sinnvoll sein. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 15:23, 11. Nov. 2011 (CET)

^Planeten Namen[Bearbeiten]

Nach welchem Prinzip werden die Planeten benannt? Was bedeutet denn P2S oder P3X?--D5B, 12:02, 12. Apr. 2012 (CEST) (Signatur nachgetragen von Naboo N1 Starfighter)

Planet--Naboo N1 Starfighter 12:04, 12. Apr. 2012 (CEST)
ok danke--D5B 12:17, 12. Apr. 2012 (CEST)

^Sangreal-Planet[Bearbeiten]

Also wenn hier andere Planeten ohne Eigennamen auskommen muss der Planet mit dem heiligen Gral doch hoffentlich nicht wirklich "Sangreal-Planet" heißen?? --91.141.3.20, 15:24, 23. Okt. 2017 (CEST) (Signatur nachgetragen von Col. o'neill)

Für diese anderen Planeten ist dann aber meist wenigstens der Planetencode bekannt - hier nicht. Und irgendwie muss der Artikel halt heißen, ähnlich wie bei der Enkaraner-Heimatwelt. --Col. o'neill ( Ich bin gerade offline | Admin | Kontakt) Navigation 21:02, 23. Okt. 2017 (CEST)